به نقل از «خبرگزاری صدا و سیما»

دستاورد‌های سفر رئیس جمهور به سه کشور آفریقایی

تاریخ انتشار: ۲۴ تیر ۱۴۰۲ | کد خبر: ۳۸۲۲۳۱۳۰

به گزارش خبرگزاری صدا و سیما؛  شبکه خبر در گفتگوی ویژه خبری ۲۳ تیر ۱۴۰۲ با حضور آقای دکتر روح الله دهقانی فیروزآبادی، معاون علمی، فناوری و اقتصاد دانش بنیان رئیس جمهور و آقای دکتر مهدی حسینی، رئیس مرکز تجارت ایران در غرب آفریقا به موضوع دستاورد‌های سفر رئیس جمهور به سه کشور آفریقایی پرداخته است.

 

دهقانی فیروزآبادی: روز اول سفر فکر می‌کنم که از ساعت ۶ صبح سفر شروع شد یعنی برنامه کنیا شروع شد، تا ادامه اش که به کشور اوگاندا ختم شد آقای رئیس جمهور از ساعت ۶ صبح تا ساعت ۱ بامداد، یعنی ۱۹ ساعت پیوسته مدام جا‌های مختلف را بازدید کنند برنامه‌های مختلف واقعاً یک خداقوت خیلی خوبی باید به ایشان گفت و انشاالله خداوند به ایشان توفیق بدهد.

بیشتر بخوانید: اخباری که در وبسایت منتشر نمی‌شوند!

ما که جوانتر بودیم در سفر خسته شدیم خدا به آقای رئیس جمهور توفیق بدهد.
سؤال: چطور بود سفر سفر فشرده‌ای بود سفر سه روزه، قدری برای بینندگان از حال و هوای این سفر سه روزه بفرمایید.
دهقانی فیروزآبادی: بحث توسعه روابط خارجی یکی از سیاست‌های جدی دولت است و در این میان هم توجه به فرصت‌ها و کشور‌هایی که کمتر مورد توجه قرار گرفته اند یک توجه خاصی را شامل شده است و به آن دقت شده است. این سفر سه روزه که به کشور کنیا، اوگاندا و زیمباوه طراحی شده بود خیلی فشرده با نشست‌های طولانی مدت، عرض کردم تقریباً همه برنامه‌های سفر ساعت ۶ شروع می‌شد و تا ساعت ۱ بامداد بعضاً ادامه داشت. نشست با رئیس جمهور، نشست با اعضای منتخب هیئت دولت و وزرای کشورها، همینطور با فعالان اقتصادی و جامعه مخاطبین ایرانیان کشور‌ها هم در برنامه بود. برنامه بسیار فشرده بود، ولی واقعاً خیلی پربار بود و من خودم استفاده کردم و خدا را شاکر هستم که این فرصت‌های خوب به روی کشورمان دارد باز می‌شود. امیدوارم که بتوانیم از دستاوردهایش به خوبی محافظت کنیم و توسعه اش دهیم.
سؤال: بالاخره بعد از ۱۱ سال این سفر انجام شد خیلی استقبال خوبی هم از رئیس جمهور و هیئت همراه انجام شد. برویم یک مقدار روی حوزه، چون همه ما می‌دانیم که کشور‌های آفریقایی سال‌ها است که تحت تأثیر تحریم‌های فناوری هستند و آنطور که در گزارش‌ها و خبر‌ها هم می‌آید خیلی مشتاق فناوری هستند و بدون شک این یک فرصت بالقوه است برای کشور ما، متخصصان ما، شرکت‌های دانش بنیان ما، که بتوانند از این فرصت به نحو احسن استفاده کنند. چه کردید، چطور بررسی کردید، چه فرصت‌هایی است، اول شاید مهمترین چیز شناخت خود آفریقا است. این شناخت را چطور احصا کردید و چه برنامه‌ای برای آن دارید؟
دهقانی فیروزآبادی: همانطور که شما هم اشاره کردید قاره آفریقا یکی از ثروتمندترین قاره‌های جهان است. قاره‌ای قدیمی و پیر با منابع طبیعی بسیار درخشان همینطور فرصت‌های کشاورزی و غذا و دامداری بسیار گسترده. به دلایل متعدد ازجمله اینکه عمده این کشور‌ها در زمانی مستعمره کشور‌های غربی بودند و هنوزم که هنوز است کشور‌های غربی علاقمند هستند این استعمار را حفظ بکنند اجازه اینکه فرصت‌های فناوری در این کشور توسعه پیدا کند را نداده اند یعنی سعی بر این بوده است که کشور‌ها وابسته باشند و بتوانند منابع شان را خام مصرف کنند و ببرند در کشور‌های خودشان و استفاده کنند. این یک سیاستی بوده است که کشور‌هایی که یک زمانی استعمارگران اکثر این کشور‌ها بوده اند هنوز که هنوز است دارند. این است که کمتر اجازه داده اند و فضا ایجاد کرده اند که کشور‌های آفریقایی بتوانند استقلال فناورانه استقلال اقتصادی و توسعه منابع شان را داشته باشند. این نکته نکته بسیار جدی است. این اگرچه برای اروپایی‌ها و امریکایی‌ها یک برنامه ریزی جدی است، اما در نقطه مقابل برای کشوری مثل ما که روابطی بسیار قدیمی، سازنده و استوار با برخی از این کشور‌ها دارد، فرصت بسیار ویژه‌ای است برای صادرات فناوری به این کشورها. من برای خودم خیلی جالب بود که در دیدار رئیس جمهور کنیا و همینطور رئیس جمهور اوگاندا مهمترین محور صحبت هر دو رئیس جمهور، به شکل ویژه بحث همکاری‌های فناورانه بود. یعنی به جرأت خدمت تان می‌گویم شاید بیش از ۵۰ درصد صحبت‌ها حول همکاری‌های علمی و فناوری می‌چرخید. از این جهت یک فرصت ویژه بود که برای من هم خیلی جالب و جذاب بود. کشور‌های آفریقایی برنامه جدی دارند بالاخره بیداری ملت‌ها و بیداری کشور‌ها متوجه به عصر اطلاعات اتفاق افتاده است و همه شان متوجه شده اند که باید منابع شان را خام فروشی نکنند باید زنجیره‌های ارزش را در کشورشان تکمیل کنند و به شدت به این باور رسیده اند که لازم است که با فناوری‌های به روز اقتصادشان را توسعه دهند. من به این‌ها می‌گویم کشور‌های ثروتمند پر از فرصت و درحال توسعه. این‌ها علاقمند هستند که یک کشوری بتواند به آن‌ها کمک کند که منابع شان استفاده بهینه شود و در این سفر‌ها هم محور اصلی از نظر من موضوع همکاری‌های فناورانه با کشور‌ها بود که از زبان رؤسای جمهور به تأکید گفته می‌شد و همینطور تا سایر مسئولین کشور.
سؤال: الان وقتی که یک نگاهی به اطلس آفریقا به آن جغرافیای کشور‌های آفریقا می‌اندازیم بیشتر حوزه کشاورزی و دامداری هستند نیازمند هستند و استقبال می‌کنند از فناوری‌های بخصوص در این دو حوزه، برداشت شما چه بود فکر می‌کنید بیشتر در چه حوزه‌هایی می‌توانیم انتقال فناوری داشته باشیم؟
دهقانی فیروزآبادی: سه حوزه است که من فکر می‌کنم خیلی جدی روی آن باید برنامه ریزی کنیم. یکی بحث معادن است. آفریقا یک قاره غنی از معادن فلزات، مس، آهن، طلا و سنگ و جواهرات قیمتی است. کلاً از نظر معادن بسیار غنی است از لحاظ نفت هم در بسیاری از کشورهایش نفت اکتشاف شده است و نیازمند توسعه است این یک حوزه است، منابع زیرزمینی. یک حوزه دیگر غذا و کشاورزی است که با توجه به آن بومی که خداوند متعال آنجا خلق کرده است مخصوصاً کشور‌های استوایی، ثروت از لحاظ غذا بسیار فراوان است. خاطرم است که رئیس جمهور اوگاندا یکی از نکاتی که مطرح کرد این بود که ما بسیار از نظر تولید غذا ثروتمند هستیم. بسیار موز تولید می‌کنیم بسیار غذا تولید می‌کنیم گوشت تولید می‌کنیم، ولی در گرفتن بازار موفق نیستیم. پس قطعاً یکی از فرصت‌های ویژه آفریقا حوزه کشاورزی خواهد بود و حوزه‌های دیگری مثل فناوری اطلاعات هم جذابیت‌هایی دارد. فناوری اطلاعات گردشگری و موضوعات دیگر. در همه این حوزه‌ها آن چیزی که تا الان اتفاق افتاده است بحث خام فروشی است. معادن شان کشاورزی شان بحث خام فروشی دارد اتفاق می‌افتد. همکاری‌هایی که ما دنبال آن هستیم کمک به این کشور‌ها برای تکمیل کردن زنجیره‌های ارزش شان است که بتوانند زنجیره‌ها را تکمیل کنند و فرآیند‌ها را کامل کنند مواد و محصولات باارزش افزوده بسیار بالاتر را به همان کشور‌ها صادر کنند. این سه محور قطعاً محور‌های همکاری ما خواهد بود. یک حوزه دیگر هم که عمومی واقعاً همه کشور‌های دنیا به آن علاقمند هستند و خوشبختانه ایران در آن بسیار توسعه پیدا کرده است، حوزه دارو، سلامت و تجهیزاتا پزشکی است. با توجه به اینکه در سال‌های گذشته ...
سؤال: خیلی هم استقبال می‌کنند از دارو‌های ایرانی.
دهقانی فیروزآبادی: به دلیل کیفیت، قیمت بسیار پایین به نسبت رقبای غربی و علاقمندی همکاری‌های فی ما بین حالا بعضی از کشور‌ها از لحاظ اسلامی بودن و غیره، بسیار این علاقمندی‌ها زیاد است؛ لذا برنامه ما این است که انشاالله در این حوزه‌ها عملیات جدی با هم داشته باشیم و بتوانیم تعاملات مشترک داشته باشیم. یک مطلبی که هست این است که این کشور‌ها علاقمند به بحث سرمایه گذاری هستند همه شان دنبال این هستند که سرمایه جذب کنند. ما الان فرصت سرمایه گذاری پولی نداریم در آفریقا به آن معنا که بخواهیم برویم بندری را بگیریم و آباد کنیم یا بخواهیم یک کار این شکلی را انجام دهیم. ولی فرصت‌های سرمایه گذاری علم و فناوری ما بسیار بالا است. هزینه علم و فناوری در کشور ما نسبت به آنجا بسیار ارزانتر است به نسبت رقبای اروپایی ما بعضاً یک دهم و یک بیستم است. یعنی هزینه خدمات فنی مهندسی که ما می‌توانیم به کشور‌های آفریقایی بدهیم به نسبت به قیمتی که اروپایی‌ها و امریکایی‌ها می‌دهند بعضاً ۲۰ برابر پایین‌تر است.
سؤال: ارزش افزوده بسیار بالایی برای کشور خواهد داشت.
دهقانی فیروزآبادی: احسنت؛ لذا اگر بتوانیم این فاصله را پر کنیم بعنوان ارزش افزوده سرمایه گذاری کردن علم و فناوری در کشور‌های آفریقایی می‌تواند یک صادرات نرم با دستاورد‌های بسیار بالا در اقتصاد کشور داشته باشد.
سؤال: یک نکته‌ای را اگر اجازه بدهید اضافه کنیم بحث صادرات نفت و گاز، چون من گزارشی را که می‌خواندم راجب به آفریقا از ۱۳ قلم با ارزش‌ترین کالای وارداتی آفریقا ۱۰۰ میلیارد شامل نفت و مشتقات نفتی است دقیقاً همان چیزی که کشور ما دارد تولید می‌کند.
دهقانی فیروزآبادی: این مطلب که جای بسیار بالایی دارد ما متأسفانه از بازار هزار و ۲۰۰ میلیارد دلاری آفریقا، عددی که واقعاً سهم داریم کمتر از ۱ دهم درصد است. این درحالی است که کشور‌هایی مثل ترکیه یا کشور‌های دیگری که بعضاً دارند آنجا کار می‌کنند ۱۰ تا ۲۰ برابر ما حجم بازاری است که دارند.
سؤال: ترکیه ۱۰ سال بعد از ما وارد آفریقا شد، ولی ۲۰ برابر ما الان در آفریقا سرمایه گذاری کرده است.
دهقانی فیروزآبادی: این به دلیل این بوده است که کمتر توجه کرده ایم برنامه جدی نداشته ایم در عین اینکه اشتیاق آفریقایی‌ها با همکاری با ایران بسیار بسیار بالا است؛ بنابراین این نکته هم باید مورد توجه قرار بگیرد. از طرفی خود کشور‌های آفریقایی مثل اوگاندا منابع نفتی را اکتشاف کرده است در سال‌های اخیر. در ۱۰، ۱۵ سال اخیر منابع خوب نفتی را اکتشاف کرده است که مذاکرات شان با اروپایی‌ها و امریکایی ها، امریکایی‌ها کمتر، اروپایی‌ها بیشتر، بیشتر منجر به این شده است که صادرات مواد خام داشته باشند درحالیکه به شدت محتاج و مشتاق این هستند که با کمک جمهوری اسلامی پالایشگاه‌ها و مجموعه‌های فرآوری نفت و گاز را داشته باشند.
سؤال: یعنی می‌توانیم در سهامداری در پالایشگاه هایشان بسیار خوب عمل کنیم.
دهقانی فیروزآبادی: ما می‌توانیم با خدمات مهندسی خوب طراحی پالایشگاه‌ها و مجموعه‌هایی از این دست بعنوان سرمایه گذاری علم و فناوری در صنعت نفت و گاز آفریقا مشارکت کنیم واقعاً فرصت اینقدر باز است که یک حرکت کوچک آورد‌های بزرگ خواهد داشت.

                                                                            پخش گزارش

سؤال: بحث شناخت را مطرح کردید که البته به نظرم خیلی بیشتر از این‌ها ما نیاز داریم قاره آفریقا را بشناسیم که بتوانیم از ظرفیت‌های آن به نحو احسن استفاده کنیم. چطور می‌خواهید تسهیل کنید صادرات خدمات فنی مهندسی بحث شرکت‌های دانش بنیان، تولیدات دانش بنیان را به کشور‌های آفریقایی.
دهقانی فیروزآبادی: یک نکته خوبی را اشاره کردید یکی از اتفاقات بزرگی که افتاده است در سال‌های گذشته، تصویر اشتباهی که از آفریقا ما به مردم نشان دادیم. البته این تصویر را به نظرم می‌رسد در آن عمدی وجود دارد. همانطور که در بعضی از کشور‌های اروپایی نسبت به ایران یک تصویر عقب افتاده بعضاً وجود دارد که باعث می‌شود که تجار و دانشمندان یک مقدار نگران باشند ما این تصویر را نسبت به آفریقا هم داریم. یعنی کسی که می‌خواهد وارد آفریقا بشود احساس می‌کند که یک سرزمین فقیر با مردم همیشه درگیر جنگ و گرفتاری و بیماری از این حرف‌ها است درحالیکه واقعاً اینطور نیست یعنی شما وقتی وارد کشور‌های آفریقایی می‌شوید می‌بینید که کاملاً جریان دارد توسعه، جریان دارد ساخت و ساز، جریان دارد میل به پیشرفت و واقعاً اتفاقات خیلی خوبی دارد می‌افتد. به نظر می‌رسد که اولین کاری که باید انجام دهیم این است که شناخت شرکت‌های ایرانی و تجار ایرانی و فناورانه ایرانی را از فرصت‌های این قاره طلایی یک مقداری ارتقا دهیم. این نکته‌ای که اشاره کردند خانه فناوری ایران در کنیا که چهار سال است که افتتاح شده است و یک مرکزی برای همکاری بوده است، در دوره‌ای که ما در خدمت دوستان هستیم، قرار است تبدیل شود به یک هاب یا اصطلاحاً قرار شود به مرکز رایزنی گسترده همکاری‌های علم و فناوری. من می‌خواهم از این اصطلاح اصطلاحاً استفاده کنم یک سفارتخانه تخصصی در حوزه علم و فناوری که محصول ایرانی تنوع اش کیفیت اش قابل عرضه باشد و بچه‌های ایرانی بتوانند با حمایت‌هایی که انجام می‌دهیم بروند آنجا محصول شان را عرضه کنند کشور را ببینند و فرصت هایش را احصا کنند. این یک گام خیلی جدی است، ما نیاز داریم که رفت و آمد‌های شرکت هایمان را شرکت در نمایشگاه‌ها شرکت در برنامه‌های مشترک را در برنامه‌های بین کشور‌های آفریقایی و کشور خودمان ارتقا دهیم. برنامه‌های گسترده‌ای را ما برنامه ریزی کرده ایم برای مهمان کردن فناوران و شرکت‌ها و مصرف کنندگان آفریقایی در ایران همینطور برنامه تور‌های بازدید از فرصت‌های اقتصاد فناوری کشور‌های آفریقایی برای شرکت‌های دانش بنیان. این یک حوزه است که در آن خیلی قوی داریم کار می‌کنیم.
سؤال: که باعث شناخت بیشتر و اعتماد متقابل بین دو طرف می‌شود.
دهقانی فیروزآبادی: ما معتقد هستیم که فقط کافی است کلاً دولت کارش همین است کافی است فرصت‌ها را نشان دهید و تسهیل کنید ارتباط شرکت‌ها را با همدیگر. خودشان با همدیگر ارتباط خواهند گرفت و جلو می‌روند. من یک اطلاعات مختصری خدمت شما عرض کنم بعنوان مثال یک کشوری مثل اوگاندا که چندین برابر جمعیت اش دام دارد. یعنی کشوری که هفت هشت برابر جمعیت خودش تعداد دام سبک و سنگین اش است از نظر صنعت دامداری اش و از نظر اقتصاد دامپزشکی بسیار بازار بزرگی دارد. یک شرکت ایرانی که واکسن وامی تولید می‌کند دانش بنیان دو تا واکسن بسیار مهم پراستفاده را در یک مناقصه دولتی همین اخیراً چند ماه پیش برای سه سال برنده شده است یعنی یک فرصتی فوق العاده که اصلاً قابل رقابت نیست کشور دیگری با بچه‌های ایرانی. این فرصت فقط با نشان دادن این ویژگی با نشان دادن این فرصت‌ها برای شرکت‌ها اتفاق افتاده است. همه کار‌ها را خودش کرده است خودش فروش کرده است و کار را جلو برده است. پس اولین کار این است که ما این فرصت‌ها را به بچه‌های ایرانی به شرکت‌های ایرانی به تجار ایرانی و طرف مقابل نشان دهیم. برای این موضوع برنامه‌های جدی داریم در سه لایه، لایه اول برای اساتید دانشگاه ها، استادان دانشگاه‌های ما استاد‌های دانشگاه‌های خوب آفریقایی. در لایه دوم برای شرکت‌های ایرانی و شرکت‌های آفریقایی در لایه سوم برای مدیران ایرانی و مدیران آفریقایی. ما برای این سه لایه برنامه ریزی‌های تبادل چیده ایم که اگر در یکسال اجرایی شود اتفاقات خیلی خوبی را رقم خواهد زد. این به نظرم بزرگ‌ترین محور توسعه همکاری خواهد بود. بحث‌های دیگر ازجمله زیرساخت مثل ثبت داروها، ثبت تجهیزات پزشکی، کمک به تعاملات مالی و راهکار‌های انتقال پول، بحث توسعه نمایشگاه‌های مشترک همه ذیل این فرآیند ایجاد کردن زمینه شناخت...
سؤال: که زیرساخت آن‌ها می‌شود.
دهقانی فیروزآبادی: دقیقاً همه این‌ها جزء زمینه‌های ایجاد شناخت مطرح می‌شود که باید برنامه ریزی کنیم.
سؤال: آقای دکتر حسینی تقریباً فکر می‌کنم که اسفندماه سال گذشته بود که شما بعد از دو سال اولین همایش کشور‌های اتحادیه اکو از کشور‌های غرب آفریقا را در ایران برگزار کردید و چند سالی هم هست که در این حوزه فعالیت می‌کنید. بدون شک در میدان در جریان روند صادرات محصولات ایرانی به کشور‌های آفریقایی بوده اید. اول بفرمایید به نظر شما چقدر سفر رئیس جمهور می‌تواند توسعه دهد روابط ما را، تجارت ما را، اقتصاد ما را با کشور‌های آفریقایی و اینکه برای توسعه آن در کشور‌های هدف در کشور‌های آفریقایی به نظرتان چه اقداماتی باید در اولویت و دستور کار دولتمردان ما قرار بگیرد؟
حسینی: عرض کنم راجع به به سفر رئیس جمهور به آفریقا، بالاخره همین که یک مراوداتی درحال شکل گیری است در دو بخش هم سیاسی هم حوزه اقتصادی این می‌تواند کم کم این شناختی را که آقای دکتر فرمودند که شناخت‌ها نسبت به حوزه آفریقا کمتر است این شناخت‌ها را تقویت کند و من در برنامه قبلی هم که خدمت تان بودم عرض کردم موضوع شناخت همانجور که آقای دکتر هم الان تأکید فرمودند موضوع شناخت نسبت به قاره آفریقا و حوزه آفریقا باید یکی از مهمترین باشد که فعلاً در دستور کار قرار می‌گیرد و این شناسایی آنقدر به یک جایی برسد که به مرحله اعتمادسازی برسد. به مرحله اعتمادسازی که برسد آن موقع این اتفاقات کاملاً قابل تصور است که ما بتوانیم زیرساخت‌های فنی اقتصادی اجتماعی خودمان را آنجا گسترش دهیم و بتوانیم این روابط را توسعه دهیم؛ بنابراین وقتی که سفر اتفاق می‌افتد یا به تبع آن اطلاع دارم که انشاالله به زودی سفر‌های دیگری از مسئولین کشوری در قاره آفریقا اتفاق خواهد افتاد یا متقابلاً این اتفاق بیفتد، می‌تواند این شناخت را تقویت کند این شناخت را تکمیل کند و نهایتاً آن پروسه اعتمادسازی اتفاق بیفتد و نهایتاً روابط شکل بگیرد؛ بنابراین در مرحله اول مهمترین کاری که می‌تواند این سفر و سفر‌های آینده که انشاالله منظم برنامه ریزی شود و انجام شود مسئله شناخت و اعتمادسازی است که الان در دستور کار قرار گرفته است و این همایشی که فرمودید در اسفندماه برگزار شده است در پانزدهم اسفند که اولین همایش همکاری‌های علمی و اقتصادی ایران و کشور‌های اتحادیه غرب آفریقا بود یکی از دلایل برگزاری آن همین موضوع شناخت بین تجار بازرگانان صنایع و حوزه فناوری ایران و کشور‌های غرب آفریقا بود. اجلاس دستاورد‌های خیلی خوبی داشت از ورود ۱۵ کشور حوزه غرب آفریقا ما نزدیک به ۱۴ کشور اجلاس وجود داشتند در سطح وزراء و بعضی کشور‌ها در سطح معاون رئیس جمهور یا بازرگانان و تجار آنها، این اتفاق باعث شد که نگاه حوزه غرب آفریقا به ایران یک چرخشی کند ما الان در روابط و مکاتباتی که بعد از این اجلاس با آن مواجه هستیم کاملاً و مشهود این‌ها را می‌بینیم طوری که سه تا چهارتا از این کشور‌ها به صورت رسمی نامه زدند اعلام آمادگی کردند که این اجلاس در کشور‌های آن‌ها به صورت دوره‌ای در کشور آن‌ها برگزار شود.
سؤال: الان با توجه به سفر رئیس جمهور و اقداماتی که شما به آن اشاره کردید فکر می‌کنید چه اتفاقی باید بیفتد که ما ماحصل این‌ها را در سفره مردم کشورمان ببینیم؟
حسینی: اول جدی گرفتن اتفاقاتی که در این سفر یا سفر‌هایی که به این صورت حتی رسانه‌ای نمی‌شود و محدود است بین حتی تجار و بازرگانان اتفاق می‌افتد، ما بیاییم یک برنامه ریزی داشته باشیم برای عملیاتی کردن توافقاتی که اتفاق می‌افتد. عملیاتی کردن توافقات و تفاهمات و قرارداد‌هایی که انجام می‌شود مهمترین بخش کار است. یعنی چه، یعنی ما طی یک برنامه مشخص و مدون یک طول برنامه داشته باشیم و در آن طول برنامه مشخص کنیم که کدامیک از دستگاه‌ها چه کار‌هایی را باید انجام دهند تا یک قرارداد، یا توافق یا تفاهمی که بین کشور‌ها اتفاق افتاده است انجام شود. کشور‌های آفریقایی کشور‌های مشهور هستند به سرزمین فرصت‌های ناشناخته. این به این معنی است که ما اگر خوب برنامه ریزی کنیم جامع برنامه ریزی کنیم با آن‌ها ورود خوبی داشته باشیم قطعاً می‌توانیم در آن کشور‌ها موفق باشیم. بعنوان مثال ما در حوزه همکاری با صندوق توسعه ملی الان صندوق توسعه ملی پای کار آمده است در همین کشور اوگاندا مقرر شده است که صندوق توسعه ملی با همکاری یکی از بانک‌های اوگاندایی یک صندوق مشترک ایجاد کنند برای برنامه ریزی و ایجاد سرمایه گذاری مشترک یا صندوق ضمانت صادرات به همین شکل سازمان توسعه تجارت ورود بسیار خوبی به حوزه آفریقا داشته است و توجه بسیار خوبی به حوزه آفریقا داشته است همه این‌ها مجموعاً می‌تواند... حالا من به ریز انشاالله در فرصت بعدی اگر فرصت بود خدمت تان با جزئیات موارد دیگر می‌گویم.
سؤال: آقای دکتر فیروزآبادی رئیس جمهور در سفرشان از آن مزرعه کشت فراسرزمینی هم بازدید داشتند که خیلی مورد توجه قرار گرفت. چه مزیت‌ها و فرصت‌هایی دارد خیلی از کارشناسان معتقد بودند اگر به صورت جدی به این مسئله ورود کرد واقعاً می‌شود تأثیرش را با همین سفره امروز مردم کشورمان دید.
دهقانی فیروزآبادی: این نکته‌ای که اشاره کردید سفره مردم، کلاً رونق اقتصاد به هر حال در زندگی مردم احساس خواهد شد.
سؤال: مردم هم همین را می‌خواهند.
دهقانی فیروزآبادی: همین است. وقتی که ما بتوانیم صادرات داشته باشیم و ارز به کشور بیاید قطعاً رونق اقتصاد را در نهایت مردم احساس می‌کنند. اما در زمینه‌هایی مثل بحث کشت فراسرزمینی که اشاره کردید خیلی سریع‌تر نتیجه می‌دهد. به هرحال ما یک کشوری هستیم که بعضی از جا‌ها با محدودیت‌های بعضی از منابع مواجه هستیم. من خودم معتقد هستم که کشور ما به اندازه کافی فرصت‌های کشت دارد منتها یک جا‌هایی به واسطه ارزان بودن زمین و منابع آبی تولید فراسرزمینی ارزش بهتری پیدا می‌کند. یعنی شما وقتی یک زمین بزرگی را چند صد هکتار چندهزار هکتار زمین را برای کشوری مثل اوگاندا استفاده می‌کنید و محصول تولید می‌کنید قیمت ارزانتر درمی آید این یک فرصت ویژه است که وقتی دو کشور روابط خوب با همدیگر دارند بشود این کار را انجام داد و محصول غذا و دام را با قیمت ارزانتر وارد کشور کرد. در کشور اوگاندا با توجه به اینکه محصور است اوگاندا از نظر مرز بالاخره مرز دریایی مستقیم ندارد، کشت فراسرزمینی درکنار صنعت پرورش دام، یعنی شما فرض کنید یک مزرعه چند هزار هکتاری که کشت انجام می‌شود درکنار آن یک صنعت دام خیلی بزرگ راه می‌افتد متعلق به جمهوری اسلامی و دام تولید می‌شود و همانجا کشتار اسلامی می‌شود و توسط پرواز به کشور انتقال داده می‌شود. طبق محاسبات هزینه گوشتی که از این روش تولید می‌شود گوشت مثلاً گوسفندی بعضاً ۴۰ تا ۵۰ درصد ارزانتر از تولید در کشور می‌کند بعضی وقت‌ها رقم بخورد. این یک فرصت است کشور هم در این سال‌ها توجه خوبی نکرده است به این فرصت اگرچه مطرح بوده است با توجه ویژه آقای رئیس جمهور این موضوع در اوگاندا خیلی جدی دارد پیگیری می‌شود و من امیدوارم که به زودی تولید ایرانی در کشور‌های دیگر در سفره‌های مردم جایش را پیدا کند.
سؤال: یک مقدار هم راجب به دارو‌ها توضیح می‌دهید؟ همانطور که به آن اشاره شد دارو بخصوص در حوزه فناوری و فناوران ما دراین حوزه خیلی هم رشد داشته اند. چقدر می‌تواند کمک کند به این مسیر و چه فرصت‌ها و ظرفیت‌هایی برای ما آنجا است؟
دهقانی فیروزآبادی: صنعت سلامت در همه دنیا رو به توسعه است. مهمترین موضوع زندگی همه جوامع امروز سلامت است و بحث دارو و تجهیزات پزشکی. عرض کردم این تمرکز ویژه‌ای که کشور در این سال‌ها از اول انقلاب تا الان داشته است در مسئله درمان و بهداشت، همینطور تولید دارو و تجهیزات پزشکی واقعاً امروز شده است یک سرمایه ملی، الان که در خدمت شما هستیم من به شما اطلاعاتی بدهم که ما در کشور‌های آفریقایی مثل کنیا، دو تا داروی ثبت شده ضد سرطان داریم که با قیمت کاملاً رقابتی دارد در بازار آفریقا عرضه می‌شود. ده محصول جدید را در نوبت ثبت داریم که این‌ها هم می‌تواند سهم خوبی را از بازار بگیرد و ۵۰ قلم تجهیز پزشکی جمهوری اسلامی در کنیا ثبت شده است و الان دارد فروش می‌رود. این نشان می‌دهد ظرفیت بسیار بالا است. قیمت خوب، کیفیت خوب، پاسخگویی خوب و حتی بعضاً در بعضی از موارد آمادگی کشور به انتقال فناوری و تولید در همان سرزمین جذابیت ویژه‌ای است که کمتر کشوری از آن می‌تواند بگذرد. من واقعاً امید دارم و یک آینده بسیار روشن مخصوصاً برای صنعت دارو و تجهیزات پزشکی کشور در کشور‌های آفریقایی که بسیار بازار گسترده‌ای هستند پیش بینی می‌کنم که انشاالله خداوند کمک کند به آن دست پیدا کنیم.
سؤال: من در گزارش‌ها آن بحث صرفه اقتصادی را که در صادرات و فروش کالا‌های ایرانی به آفریقا مطالعه می‌کردم، سود‌های بسیار قابل توجه، مثلاً فرض مثال مثلاً شکلاتی که شاید اینجا نهایتاً ۲۰ هزار تومان به فروش می‌رود، آنجا مثلاً آنطور که محاسبه می‌شد چیزی حول و هوش ۱۰ الی ۲۰ برابر همان شکلات تولید ایرانی، یعنی می‌شد ۲۰۰ هزار تومان تا ۳۰۰ هزار تومان این شکلات آنجا فروش می‌رفت و یک سود بسیار قابل توجهی برای تولیدکنندگان ایرانی داشت من فکر می‌کنم اگر تولیدکنندگان داخلی ما با ظرفیت‌های آفریقا و آن صرفه اقتصادی اش آشنا شوند که این هم وظیفه دولتمردان ما است که دارد البته این سفر هم در همان راستا داردانجام می‌شود فکر می‌کنم که خیلی بتواند به اقتصاد ما کمک کند.
دهقانی فیروزآبادی: من یک مثالی همیشه می‌زنم می‌گویم اگر قرار باشد شما سرمایه گذاری کنید روی یک بازاری، می‌روید روی گرانترین بازار‌ها سرمایه گذاری می‌کنید یا نه می‌روید روی بازار‌هایی که بیشترین رشد را دارند سرمایه گذاری می‌کنید، شما مثلاً در بازار بورس می‌خواهید سرمایه گذاری کنید نمی‌روید لزوماً گرانترین سهام را بخرید می‌روید سهمی را می‌خرید که بیشترین رشد را دارد. از نظر من سرمایه گذاری و تجارت با یک کشور اروپایی در مقایسه با یک کشور آفریقایی همین مثال است. شاید از نظر اقتصاد الان توسعه آفریقا به اروپا مانند نباشد، اما نرخ رشدی که دارد اینقدر جذاب است که شما را کاملاً توجیح می‌کند که آنجا ورود کنید. من یک نکته دیگر اشاره کنم، یکی از نقاطی که من در آفریقا دیده ام و بررسی کرده ام این است که یکی از بزرگترین بازار‌های کالای دست دوم دنیا است. یعنی آفریقا یکی از بزرگترین بازار کالا‌های دست دوم از خودرو بگیرید تا تجهیزات دیگری مثل کفش و لباس و امثالهم. این خیلی عجیب است من سؤال کردم محصولی که در ایران تولید شده نو آن یک قیمتی دارد همان محصول در آفریقا دست دوم استفاده شده اش دو سه برابر قیمت گذاری می‌شود. این یعنی یک فرصت طلایی. اگر ما بتوانیم زمینه رفت و آمد بحث لغو روادید که خیلی جدی در این سفر پیگیری شد و یکی از موضوعات تفاهم نامه مثلاً با اوگاندا هم بود که سندهایش امضاء شد بحث پرواز مستقیم کشور‌ها را راه بیندازیم؛ و یک مقداری مردم بیشتر بشناسند بالاخره مستندات تلویزیونی است اطلاعات دیگر است قطعاً همین شناساندن و ایجاد کردن مسیر یک بازار خیلی خوبی را برای مردم ما ایجاد خواهد کرد. تجار ما قطعاً به واسطه غرابت‌های فرهنگی آنجا بسیار موفق‌تر عمل می‌کنند. من در بازار اوگاندا یک ساعتی وقت داشتم با خودرو که می‌رفتم ایستادم و یک پرس و جویی کردم همینطوری می‌خواستم بدانم که فضای مردم چطوری است، سؤال که می‌کردند شما کجایی هستید، ایرانی، به شدت استقبال با گرمای خیلی ویژه تحویل می‌گرفتند برای من خیلی افتخار داشتم. حتی مثلاً یک نفر به من گفت من شما را دیده ام در تلویزیون با رئیس جمهور آمده بودید. این فضا برای تاجر ایرانی که با این فرهنگ نزدیک‌تر است به نسبت اروپایی با ارزش افزوده بالاتر بسیار بالا است. اصولاً هم اینجوری است مردم ما مردم باهوشی هستند یعنی اولین جریان تجارتی که بین ایران و کشور‌های آفریقا راه می‌افتد ده تاجر خوب مان می‌روند آنجا سرمایه گذاری می‌کنند یا ورود می‌کنند بعد بازخوردی که به جریان اقتصادی کشور خواهند داد موج را انشاالله راه می‌اندازد و این اتفاق رقم می‌خورد.
سؤال: آقای حسینی در رابطه با صفحه اقتصادی تجار ایرانی و صادرکنندگان ایرانی در کشور‌های آفریقایی صحبت می‌کنیم حضرتعالی چند سالی آنجا بوده اید و از نزدیک دیده اید. اول بفرمایید با ذکر مثال واقعاً اینقدر صفحه اقتصادی می‌تواند برای تجار یا صادرکنندگان ما داشته باشد یا خیر و دوم اینکه بعنوان یک رئیس مرکز تجارت ایران در غرب آفریقا هم هستید توصیه شما به صادرکنندگان و تولیدکنندگان ایرانی چه است؟
حسینی: در رابطه با صرفه اقتصادی به دلیل اینکه کشور‌های آفریقایی عمدتاً کشور‌های مصرف گرا هستند و کشور‌های مصرف کننده هستند عموماً صادرات به آن کشور‌ها دارای نفع و صرفه اقتصادی است این یک امر کاملاً طبیعی و همه دوستان به آن اشراف دارند. این می‌شود موضوع بحث شناخت، اینکه چه کالا‌هایی به آنجا صادر شود و چه کالا‌هایی که ارسال شود که هم با مشکل مواجه نشود و هم فروش اش آنجا آسان و راحت باشد برای تجار و بازرگانان و تولیدکنندگان کشورمان. کشور ما به دلیل اینکه در داخل خود کشور به شکلی است که منابع مواد اولیه و تولید در کشور به وفور هست، بنابراین وقتی که کالایی در کشور تولید می‌شود برای تولیدکننده و آن بازرگان و تاجری که این کالا را می‌خواهد صادر کند به حوزه کشور‌های غرب آفریقا یا کل آفریقا قاعدتاً دارای صرفه و سود است در این هیچ شکی نیست. عرض کنم مثلاً ما در حوزه غرب آفریقا بعنوان مثال، چون اطلاع دارم حدوداً سالانه این کشور‌ها مجموعه ۱۵ کشور غرب آفریقا در حوزه فولاد و مقاطع ساختمانی حدود ۱۵ میلیارد دلار واردات دارند و ما تقریباً طی سال ۱۴۰۰ یا ۱۴۰۱ چیزی حدود ۴۰۰ میلیون دلار فولاد به این کشور‌ها صادرات داشته ایم؛ بنابراین نشان می‌دهد و بخش عظیمی شاید نزدیک به ۵۰، ۶۰ درصد صادرات ما به حوزه کشور‌های غرب آفریقا در حوزه فولاد و مقاطع ساختمانی بوده است؛ بنابراین نشان می‌دهد که اگر ما با یک برنامه ریزی درست به این کشور‌ها هدفمند به آن‌ها نگاه کنیم حتماً کالا‌هایی که ما صادر می‌کنیم کالا‌هایی هستند که آنجا دارای صرفه و ارزش اقتصادی هستند. اما این موضوع نباید به صورت مطلق نگاه شود بار‌ها هم پیش آمده بالاخره برای بعضی از کالا‌های ما آنجا مشکلاتی به وجود می‌آید؛ بنابراین صادرکنندگان و کسانی که تولیدکننده هستند با یک شناخت قبلی، الان دولت آمده است یک کار کاملاً درست و هدفمند انجام داده است و آن ایجاد دفاتر تجاری در کشور‌های آفریقایی است که در همه جای دنیا دارد راه اندازی می‌کند یک بخش بزرگی اش را به کشور‌های آفریقایی اختصاص داده است یکی از وظایف این دفاتر شناسایی همین فرصت‌ها و ظرفیت‌هایی است که در غرب آفریقا یا در کل آفریقا وجود دارد و اعلام آن‌ها به تولیدکنندگان و بازرگانان ایرانی است؛ بنابراین همین الان می‌توانند از این فرصت و ظرفیت استفاده کنند تجار و بازرگانان ما بیایند مشورت بگیرند و با یک اطلاعات دقیق و درست مخصوصاً یک نکته خیلی مهم بحث گمرکات کشور‌های آفریقایی است. آن‌ها براساس قاعده مندی که عموماً متأثر است از گمرکات و استاندارد‌های کشور‌های اروپایی است کالا را وارد می‌کنند بنابراین به این موضوع بازرگانان و تجار ما باید خیلی دقت کنند.
سؤال: که با تحقیق کامل به این بازار ورود کنند.
حسینی: که با تحقیق کامل مخصوصاً در حوزه گمرکی ورود کنند.
سؤال: آقای دکتر از بحث اقتصاد برگردیم به حوزه فناوری خودمان. در خبر‌ها بود پهپاد‌های ایرانی در نایروبی اوج می‌گیرند. بخصوص اینکه در بخش کشاورزی و اینها. این‌ها چه نوع پهپاد‌هایی است چه ظرفیت‌هایی برای کشورمان در این حوزه وجود دارد؟
دهقانی فیروزآبادی: من قبل از اینکه این بحث را جواب بدهم اشاره‌ای کنم به بحث قبلی که بسته شود مهم است. یک بحث بحث صادرات بود به آفریقا، یک بحث هم بحث واردات از آفریقا است. یعنی من همکاری هوشمندانه و صحیح را در موضوعاتی که فرصت ویژه باشد را یک تجارت دوجانبه می‌دانم. یعنی امکان اینکه محصول و خدمت ایرانی صادر شود ونیازمندی‌هایی که ما از آفریقا وارد می‌کنیم عموماً در حوزه غذا وارد شود با بحث‌های تهاتری بسیار ویژه است. این را هم می‌خواستم به آن توجه بدهم این فرصت ویژه ار تهاتری کردن با آفریقا یک مزیت خاص است. موضوع پهپاد، به هر حال کشور ما یک کشور پیشرفته‌ای در صنعت هوایی است سیاست جدی دولت هم این است که به دنیا ما نشان بدهیم که ایران فقط یک قدرت نظامی یا دفاعی نیست. ایران الان به واسطه حمایت‌های چند دهه‌ای رهبر انقلاب و بقیه مدیرانی که واقعاً زحمت کشیده اند امروز واقعاً در بسیاری از حوزه‌ها یک قدرت علم و فناوری است که خیلی راحت تبادل می‌کند دراختیار قرار می‌دهد و همکاری می‌کند. آفریقا کشور کشاورزی است سرزمین‌های بزرگ زمین‌های بسیار بزرگ که نیاز به تکنولوژی‌های به روز کشاورزی دارد. پهپادی که ما در کنیا و اوگاندا این را رونمایی کردیم ودرحال مذاکره هستیم و در همین مدت سه چهار روزی که آنجا بودیم و بعد از سفر ارتباطات خیلی خوبی شکل گرفته است و احتمال خیلی زیاد یکسری مراکز خدمات دهی در اوگاندا راه خواهد افتاد برای استفاده از این پهپاد. قابلیت‌های ویژه‌ای دارد. من یک مثال عرض کنم، سمپاشی دو هکتار مزرعه در ۱۵ دقیقه به صورت منظم و دقیق کاری است ک واقعاً با نیروی انسانی و دست به راحتی انجام نمی‌شود. از طرفی غیر از سمپاشی مزارع بزرگ که هم میزان سم را تنظیم می‌کند هم در مصرف سم کاهش دارد هم در سرعت، بحث پهپاد‌های تصویربرداری است. با قابلیت‌های پردازش تصویر توسط هوش مصنوعی است که یک مزرعه عظیم چندصد هکتاری را یک پهپادی پایش می‌کند از پردازش تصاویر پهپادی که گرفته می‌شود مشخص می‌شود که کجای زمین بعنوان مثال آفت زده است کجا ممکن است مشکل آبیاری داشته باشد یا مسائل دیگر زمین را شناسایی کند و کشاورز و صاحب آن مزرعه می‌تواند به شکل خاص و دقیق مزرعه را مراقبت کند. امروز بحث مراقبت از مزرعه بسیار موضوع جدی است که بشود اقتصاد آن را توسعه داد. این پهپاد بعنوان دستاورد فناورانه عرضه شد و انشاالله بتوانیم بازار خوبی برای آن در آفریقا ایجاد کنیم.
سؤال: آقای حسینی جمع بندی پایانی شما؟
حسینی: من خواهش می‌کنم که بخش دولتی، چون بیشتر به نمایندگی از بخش خصوصی دارم این را می‌گویم واقعاً تقویت بخش خصوصی را در آفریقا کامل‌تر کنیم و جدی‌تر پیگیری کنیم؛ که هم یک عدم رقابتی بین بخش دولتی و خصوصی باشد این قضیه و کار‌ها و فرآیند‌هایی را که شروع می‌کنیم با یک برنامه ریزی طولانی مدت و یک برنامه ریزی ادامه دار آن‌ها را تکمیل کنیم نهایتاً و برای آفریقا یک پروژه باز داشته باشیم همیشه یعنی مقطعی نباشد که در یک مقطع شروع کنیم و در یک مقطعی آن را جمع کنیم دوباره یعنی برای آفریقا اگر درست برنامه ریزی شود ما بسیاری از فرصت‌هایی که در کشورمان الان محدود است و امکان عملیاتی شدن آن نیست بخشی از آن‌ها در قاره آفریقا با برنامه ریزی با هدایت درست با سرمایه گذاری درست همه آن‌ها قابل انجام است و واقعاً علاقمند هستند که با ایران کار کنند و با تجار ایرانی و صنعت ایران دوست دارند که بیشتر آشنا شوند.
سؤال: آقای دکتر توصیه تان را به خود فناوران و فعالان بخش حوزه فناوری در این رابطه بفرمایید.
دهقانی فیروزآبادی: تشکر می‌کنم از این برنامه. امیدوارم که فناوران ایرانی، شرکت‌های دانش بنیان و سایر تجار ایرانی، با یک برنامه ریزی خیلی خوب این فرصت ایجاد شده دوستی قریب دو کشور را بعنوان فرصت طلایی تلقی کنند و با همکاری جدی و کمکی که ما خواهیم داد خیلی زود ظرف چند ماه آینده شاهد دستاورد‌های این همکاری‌های مشترک باشیم در اقتصاد و در سفره مردم انشاالله.

منبع: خبرگزاری صدا و سیما

کلیدواژه: کشور های آفریقایی کشور های آفریقایی شرکت های دانش بنیان کشور های غرب آفریقا دهقانی فیروزآبادی برنامه ریزی کنیم اتفاق افتاده بسیار بالا یک برنامه ریزی سفر رئیس جمهور علاقمند هستند تجهیزات پزشکی اتفاق می افتد تجار ایرانی سرمایه گذاری صرفه اقتصادی علم و فناوری حوزه فناوری داشته باشیم امریکایی ها حوزه آفریقا بعنوان مثال اشاره کردید قاره آفریقا ارزش افزوده کشور ها اروپایی ها فکر می کنم کشور ها آفریقا یک فرصت ویژه کالا هایی منابع شان برای کشور خیلی خوبی آقای دکتر کشور ها خیلی خوب ۲۰ برابر خیلی جدی عرض کنم شرکت ها یک کشور حوزه ها یک حوزه ویژه ای کشور ما یک نکته یک فرصت سفر ها کار ها سال ها

درخواست حذف خبر:

«خبربان» یک خبرخوان هوشمند و خودکار است و این خبر را به‌طور اتوماتیک از وبسایت www.iribnews.ir دریافت کرده‌است، لذا منبع این خبر، وبسایت «خبرگزاری صدا و سیما» بوده و سایت «خبربان» مسئولیتی در قبال محتوای آن ندارد. چنانچه درخواست حذف این خبر را دارید، کد ۳۸۲۲۳۱۳۰ را به همراه موضوع به شماره ۱۰۰۰۱۵۷۰ پیامک فرمایید. لطفاً در صورتی‌که در مورد این خبر، نظر یا سئوالی دارید، با منبع خبر (اینجا) ارتباط برقرار نمایید.

با استناد به ماده ۷۴ قانون تجارت الکترونیک مصوب ۱۳۸۲/۱۰/۱۷ مجلس شورای اسلامی و با عنایت به اینکه سایت «خبربان» مصداق بستر مبادلات الکترونیکی متنی، صوتی و تصویر است، مسئولیت نقض حقوق تصریح شده مولفان در قانون فوق از قبیل تکثیر، اجرا و توزیع و یا هر گونه محتوی خلاف قوانین کشور ایران بر عهده منبع خبر و کاربران است.

خبر بعدی:

قنادزاده: نگاه ایران به آفریقا نگاهی دو طرفه است

به گزارش خبرگزاری صدا و سیما، برنامه گفت و گوی ویژه خبری جمعه شب هفتم اردیبهشت شبکه خبر با موضوع بررسی ظرفیت‌های تجاری ایران و آفریقا و با حضور آقایان سید محمد صادق قنادزاده معاون ارتقاء کسب و کار‌های بین المللی سازمان توسعه تجارت ،داریوش صفرنژاد کارشناس مسائل بین الملل و مایکل بافی قائم مقام وزیر صنعت و تجارت غنا پخش شد مشروح این گفت و گو را در زیر می خوانید: 
مجری: همانطور که در خبر‌ها داشته‌ایم دومین اجلاس بین‌المللی ایران و آفریقا صبح امروز با حضور مقامات عالی اقتصادی بیش از ۳۰ کشور آفریقایی و با سخنرانی رئیس جمهور کشورمان در محل سالن اجلاس سران کشور‌های اسلامی برگزار شد به گفته آقای رئیسی برای توسعه روابط اقتصادی و تجاری مهم‌ترین گام اراده مشترک ایران و آفریقا است در کنار این اراده مشترک شناخت ظرفیت‌های قاره آفریقا و جمهوری اسلامی ایران موضوع مهم دیگری است که بنا داریم در برنامه امشب گفتگوی ویژه خبری بیشتر به آن بپردازیم مصاحبه با آقای دکتر سید محمد صادق قنادزاده معاون ارتقاء کسب و کار‌های بین‌المللی سازمان توسعه تجارت مهمان ما در استودیو برنامه هستند مهمانان دیگر هم در طول برنامه به جمع ما اضافه خواهند شد. 
 سوال:در ابتدا برای ما بفرمایید که این اجلاس در چه سطحی برگزار شد و مهم‌ترین شخصیت‌هایی که در آن حضور داشتند از چه کشور‌هایی بودند؟ 
 قنادزاده:اجلاس همکاری‌های اقتصادی ایران و کشور‌های قاره آفریقا در سطح وزرای اقتصادی این قاره در حقیقت برگزار شد هرچند که ما البته دو تا مقام بالاتر از سطح وزیر یعنی یک نخست وزیر و یک معاون رئیس جمهور هم در این اجلاس داشتیم. 
 سوال: از کدام کشور‌ها؟
قناد زاده: از کشور بورکینوفاسو نخست وزیر این کشور را ما خدمتشان بودیم و زیمباوه هم معاون رئیس جمهور حضور داشتند و البته تعداد زیادی از وزرا و معاونین وزرا و نمایندگان مجلس و یک طیف وسیع از شخصیت‌های اثرگذار اقتصادی قاره آفریقا را ما امروز میزبانشان بودیم و البته این برنامه طی روز‌های آینده هم ادامه دارد و تعداد خیلی خوبی هم از تجار سرشناس و فعالین اقتصادی خصوصی قاره آفریقا را هم ما امروز در ایران خدمتشان بودیم. 

توسعه روابط با آفریقا از سالها قبل برنامه ریزی شده است

 سوال: این تجار بخش خصوصی قاره آفریقا که اشاره فرمودید بیشتر زمینه فعالیتشان در چه حوزه‌هایی است؟ 
قنادزاده: من لازم می‌بینم یک مقداری از عقب‌تر توضیح بدهم  ما یک مطالعه عمیقی در حیطه ظرفیت‌های مشترکی که با قاره آفریقا داریم و داشته‌ایم، پتانسیل‌هایی که ما داریم ظرفیت‌ها و فرصت‌ها و توانمندی‌هایی که ما داریم برای قاره آفریقا و امکانات و فرصت‌ها و پتانسیل‌هایی که قاره آفریقا دارد برای ارائه به ایران در همین حیطه‌هایی که ما امکان همکاری داریم در حوزه‌هایی که ما امکان مشارکت بیشتری داریم با قاره آفریقا سعی کردیم که شناسایی کنیم تجار سرشناس را نمایندگی‌های ما در کشور‌های آفریقایی سفرای ما و بخش‌های خصوصی ما مراکز تجاری مان همکاری خیلی خوبی را کردند ما از ماه‌هاپیش شروع کردیم به شناسایی تجار سرشناس و قابلی که عرض کردم در این حوزه‌ها فعالیت می‌کنند در حقیقت مجموعه این بررسی‌ها و مذاکرات باعث شد که ما بتوانیم یک تعداد خوبی بیش از ۲۰۰ تاجر سرشناس را  از کشور‌های مختلف قاره آفریقا و حدود ۳۴ تا ۳۵ کشور ثبت نام  کنیم و بعد در این چند روز هم خدمتشان هستیم. 

 سوال:در این پذیرش و ثبت نام که داشتید می‌خواهم بدانم حوزه فعالیت بیشتر این تجار در چه زمینه‌هایی است آیا بیشتر قرار است برای ما صادرات داشته باشند یا واردات ما به آنجا گسترش پیدا خواهد کرد قدری بیشتر راجع به زمینه فعالیت این عزیزان هم بفرمایید؟ 
قنادزاده: نگاه ما اساساً به قاره آفریقا باید یک نگاه دوسویه باشد، یعنی ما یکی از نواقص یا چالش‌های توسعه مناسبات ما با آفریقا این بوده که شاید تا به امروز ما عمدتاً صرفاً به آفریقا به عنوان یک بازار مصرف نگاه می‌کردیم، از صادرات در حالی که بقیه کشور‌های دنیا آفریقا را به عنوان کارخانه تولید مواد اولیه‌شان می‌بینند و عمده منابع اولیه‌شان را از آفریقا تامین می‌کنند می‌دانید قاره آفریقا بهشت منابع طبیعی دنیا است بیشترین معادن استحصال نشده و بکر زمین‌های حاصل خیز کشاورزی منابع نفتی خوب نیروی کار ارزان قیمت و با کیفیت و مجموعه‌ای از مواهبی که این قاره دارد. 

 سوال: خود منابع انسانیه غنی که آنجا هست؟ 
قنادزاده: بله منابع انسانی که بخش زیادی از این منابع انسانی منابع انسانی جوان ماهر هستند و این نگاه این شکلی به قاره آفریقا باید باشد که آقای رئیس جمهور هم امروز تاکید کردند که ما قاره آفریقا را برای خود قاره آفریقا می‌خواهیم و اعتقاد داریم که قاره آفریقا می‌تواند مثل خیلی از کشور‌های دیگر رشد بکند به همین جهت ما متمرکز شدیم عرض کردم روی این ظرفیت‌ها و نگاهمان هم دو طرفه است یعنی ما هم در مورد واردات منابع اولیه کالا‌های اساسی در حوزه کشاورزی در حوزه مواد معدنی خصوصاً و در حوزه‌های دیگر سعی کردیم صادر کننده‌های خوب آنها را شناسایی کنیم و هم از این سمت در حوزه‌های مختلف فنی و مهندسی در حوزه سلامت در حوزه کشاورزی در حوزه صنایع غذایی در حوزه‌های نفت گاز و پتروشیمی حالا چه پایین دست و چه بالا دست در حوزه‌های صنایع فلزی ما در همه این حوزه‌ها سعی کردیم که دو طرفه به قصه نگاه کنیم و تجاری را دعوت کنیم که بشود در این حوزه باهاشون مذاکره کرد. 

سوال: آقای صفرنژاد بفرمایید ظرفیت‌های دوسویه ایران و کشور‌های آفریقایی در چه زمینه‌ای است و چطور می‌شود آن را تقویت کرد راه‌هایی که مانع این توسعه ارتباطات بودند چه چیز‌هایی هستند و چطور می‌شود این موانع را کنار گذاشت و ارتباط را قوی‌تر و بهتر جلو برد؟ 
صفر نژاد: خدمتتان عرض کنم که آفریقا قاره آفریقا با برخورداری از ویژگی‌های جغرافیایی و اقتصادی و بازرگانی حتی علمی و فرهنگی و سیاسی خاص خودش یکی از مناطقی است که باید مورد اهتمام جدی در جمهوری اسلامی قرار بگیرد آفریقا طی دو دهه اخیر یکی از مناطق کمتر مورد توجه بوده به هر حال قاره‌ای ارزشمند نو ظهور است، همانطور که مهمان عزیزمان هم فرمودند در استودیو در روند پیش رو با این قاره دستاورد‌های کلانی را از جمله تسهیل در روابط و باز نمودن فضای تنفسی جدید در ابعاد مختلف را با وجود تحریم‌های طولانی مدتی که غرب نصیب جمهوری اسلامی کرده ما باید مدنظر قرار بدهیم.

جمهوری اسلامی عضو ناظر اتحادیه آفریقا هم است به هر حال خود همین یک فرصت خیلی خوبی است 

صفر نژاد: استفاده از فرصت‌های ۲ و چند جانبه در حوزه دیپلماسی مستحضر هستید، این یکی از مسائل و پارامتر‌هایی بوده که مورد توجه دولت محترم سیزدهم بوده نگاه به شهر توجه به حوزه‌های فرصت ساز جدید در اقصی نقاط دنیا اینها به هر حال یکی از نقاط قوتی است که باید بهش اهتمام جدی  در اقدام و عمل بشود چند جانبه گرایی هم در این عرصه باید مد نظر باشد خوب خود همین چند جانبه گرایی نگاه به آفریقا به شکل یک مجموعه است می‌دانید که جمهوری اسلامی عضو ناظر اتحادیه آفریقا هم است به هر حال خود همین یک فرصت خیلی خوبی است که ما می‌توانیم بازیگری جدی را در عرصه‌های مختلف در سطح این قاره داشته باشیم قاره پهناور پر از ظرفیت‌هایی که می‌تواند منشا اثر باشد برای حتی همافزایی در حوزه دانش بنیان حوزه‌های علمی حوزه‌های اقتصادی و همانطور که مورد اشاره قرار گرفت.

ایرانی‌ها همیشه در طول تاریخ در سرتاسر آفریقا هرجا که حضور داشتند منشأ خدمات بودند 

صفر نژاد: فقط نباید نگاه به عنوان یک بازار مصرف  داشته باشیم در واقع نگاه همسان نگاه هم پوشان به روند‌هایی که در آفریقا استبرای کشور ما واجد دستاورد‌های خیلی خوبی است یک نکته دیگر را هم من بهش اشاره کنم ببینید آفریقایی‌ها از تنها مردمانی که خاطرات خیلی خوبی دارند مردمان خارجی، چون آفریقایی‌ها می‌دانید عمدتاً از خارجی‌ها خاطرات خوب ندارند عمدتاً خاطرات استعمارگری بوده و استثمارگری، اما ایرانی‌ها همیشه در طول تاریخ در سرتاسر آفریقا هرجا که حضور داشتند منشأ خدمات بودند آبادانی ما الان در مناطق مختلف آفریقا هم شاهد این هستیم که بنا‌هایی را ایرانی‌ها برپا کرده‌اند که هنوزم که هنوزه به عنوان مظهر آبادانی و حتی تکنولوژی در حوزه انتقال آب حوزه جاده و حوزه‌های مشابه بهش نگاه می‌کنند کلاً مردم در آفریقا در مناطق مختلف آفریقا، چون خود آفریقا هم دارای ۵ اقلیم است حالا من بحث را باز نمی‌کنم به دلیل محدودیت وقت در مجموع خاطرات خیلی خوبی را دارند از همان اندک روابطی که در طول تاریخ با ایرانی‌ها داشته‌اند امروز ما می‌توانیم این را به عنوان یک پیشینه خوب مدنظر قرار بدهیم و از این استفاده کنیم برای روند پیش رو.

 ما در حوزه‌های دانش بنیان و حوزه‌های علمی و فناوری یکی از کشور‌های پیشرفته در دنیا هستیم 

صفر نژاد: امروز در آفریقا یک سند ۵۰ ساله برای توسعه در نظر گرفتند این توسعه در عرصه‌های مختلف علمی و اقتصادی است برای رسیدن به این سند ۵۰ ساله که از ۲۰۱۳ تا ۲۰۶۳ است پارامتر‌های مختلفی در نظر گرفته شده در قدم اول یک برنامه ۱۰ ساله توسعه‌ای در حوزه علم و فناوری در آفریقا است می‌دانید جمهوری اسلامی هم در این حوزه‌ها دارای حرف است ما در حوزه‌های دانش بنیان و حوزه‌های علمی و فناوری یکی از کشور‌های پیشرفته در دنیا هستیم و یکی از جامعه هدف ما نیازمند این امکانات و حوزه‌های دانش افزا است منطقه آفریقا می‌تواند باشد به طور متقابل هم نیازمندی‌هایی را ما داریم که آفریقا می‌تواند تامین کند از مواد معدنی از جواهرات و طلا شما بگیرید تا انواع و اقسام مواد اولیه و مورد نیاز در صنعت تولید ما تا محصولات دامی و کشاورزی در واقع نگاه ما به آفریقا یک نگاه برد برد است یک نگاه هم افزا است این در طول تاریخ هم با توجه به خاطرات خوبی که آفریقایی‌ها از حضور ایرانی‌ها در مناطق مختلف دارند می‌تواند در کنار هم یک همافزایی خوبی را ایجاد کند یک فضای تنفسی و تنفسگاه خوبی می‌تواند باشد برای حوزه اقتصاد ما به ویژه اگر مردم هم به این هم افزایی اضافه شوند می‌دانید روابط اقتصادی خوب زمانی پایدار است که دو تا پیوست اقتصادی و فرهنگی و مردمی داشته باشد، قدم اول چی بود؟ قدم اول این بود که سال گذشته در سال ۱۴۰۲ با حدود ۴۰ کشور دنیا یک طرفه جمهوری اسلامی را لغو روادید کرد، برای اینکه تسریع ایجاد کند در روابط مردمی تعدادی از این کشور‌ها کشور‌هایی بودند که در قاره آفریقا هستند که انشاالله باید این حتماً توسعه پیدا کند برای اینکه بتوانیم آن پیوست مردمی و فرهنگی را بتوانیم تقویت کنیم .

در واقع نگاه ما به آفریقا یک نگاه برد برد است یک نگاه هم افزا است

صفرنژاد: حتماً در امسال و سال پیش رو در کنار آن ارتباطات اقتصادی هم زمانی پایدار است که علاوه بر شرکت‌های ما و شرکت‌هایی که وابسته به کلان اقتصاد و تکنولوژی و صنعت ما هستند بخش خصوصی ما هم انشاالله با این فضا آشنا شود و بداند امروز تصویری که در آفریقا است آن تصویری نیست که در قالب ذهن ما ایرانی‌ها است و خیلی متفاوت است در نقاط مختلف آفریقا ما ظرفیت‌های بسیار خوبی داریم که به شکل برد برد می‌توانیم بهش نگاه کنیم ضمن اینکه با توجه به تحریمی که دنیای غرب برای ما فراهم کرده یک دروازه خیلی خوبی می‌تواند باشد برای اینکه هم در حوزه اشتغال و هم در حوزه تجارت و هم در حوزه بازرگانی و هم در حوزه مبادلات پولی و بانکی مورد استفاده قرار بگیرد یک نکته آخر را هم بگویم سه تا از کشور‌های آفریقایی عضو بریکس هستند ما در این حوزه هم می‌توانیم با اینها همکاری داشته باشیم ضمن اینکه در برخی از سازمان‌های همکاری‌های منطقه‌ای بین المللی هم به طور مشترک با آفریقایی‌ها بودیم و فعالیت داریم انشاالله این چرخه را برگزاری این همایش را به فال نیک می‌گیریم برای به حرکت درآمدن این چرخه در روند پیش رو. 

 

سوال:میهمان عزیزی به جمع ما اضافه شدند آقای مایکل بافی قائم مقام وزیر صنعت و تجارت جمهوری غنا در ابتدا می‌پرسم که وضعیت تجاری و اقتصادی ایران را چطور ارزیابی می‌کنند؟ 
مایکل بافی: من فکر می‌کنم که ایران خیلی از لحاظ اقتصادی دارد خوب عمل می‌کند من خیلی تحت تاثیر قرار گرفته‌ام از چیز‌هایی که امروز دیدم در ایران آنچه که من دیدم باور نکردنی است و به نظر من کشور شما به یکی از کشور‌های اصلی در زمینه تجارت تبدیل شده ما نشانه‌های قوی مشاهده کردیم که شما آماده تجارت با سایر مناطق جهان هستید و این واقعاً من را تحت تاثیر قرار داد. 

 سوال: بسیار خوب من سوال بعدی که از شما می‌خواهم بپرسم این است با توجه به ظرفیت‌هایی که کشور‌های آفریقایی دارند به ویژه کشور‌ شما غنا و با توجه به ظرفیت‌هایی که در کشور ما ایران است چطور می‌شود همکاری‌های دوجانبه را ارتقا بخشید تداوم داد تا گسترش پیدا کنند؟ 
مایکل بافی: ببینید آفریقایی‌ها یک اتحادی بین خودشان ایجاد کرده‌اند و از لحاظ اقتصادی تقریباً با هم یک دست هستند و به یک بازار بزرگ تبدیل شده‌اند و تولید ناخالص ملی آنها هم بیش از ۲.۶ تریلیون دلار است و با توجه به جمعیت آفریقا که تقریباً ۲ میلیارد نفر است آفریقا یک یک قاره بزرگ است ایران هم وارد منطقه‌ای شده که می‌تواند بسیار منافع داشته باشد برای خودش و همچنین برای طرف مقابل آفریقا پتانسیل بسیار بالایی دارد ما تلاش‌های زیادی انجام داده‌ایم و ایران هم در واقع حسن نیت خودش را اثبات کرده که تجارت و تعامل داشته باشد با آفریقا و طوری هم این تعامل بوده که با سود دوجانبه برای هر دو طرف همراه بوده .

 ایران راحت می‌تواند با آفریقا تعامل بکند

مایکل بافی: آفریقا از معامله و تجارت با ایران سود خواهد برد به خاطر اینکه قبلاً هم این تجربه را داشته و در ایران هم فرصت‌هایی وجود دارد برای آفریقا از طرفی در آفریقا هم برای ایران فرصت‌هایی وجود دارد آن نشانه‌هایی که در ایران ما از طرف ایران دیدیم این نشان می‌دهد که ایران راحت می‌تواند به آفریقا تعامل بکند و این برای ما هم بسیار خوشحال کننده است یک چیز دیگر هم که می‌خواهم اضافه کنم این است که بسیاری از کشور‌ها در واقع دیپلماسی را در سطوح مختلف دنبال می‌کنند، دیپلماسی اقتصادی یکی از جنبه‌های این دیپلماسی است ما در غنا می‌دانیم که اینکه الان آمده‌ایم اینجا می‌تواند برای ما منافع فراوانی  به همراه داشته باشد و ایرانی‌ها هم می‌توانند به غنا بیایند این رابطه در واقع دوجانبه است و به هر دو طرف می‌تواند منفعت برساند بنابراین ما باید تلاش کنیم تا دیپلماسی اقتصادی خودمان را بهبود ببخشیم و روابط خودمان را بهتر کنیم تا کشورهایمان به هم نزدیک‌تر شوند. 

 سوال: آقای دکتر قنادزاده آقای مایکل بافی اشاره می‌کنند به یک دیپلماسی اقتصادی و یک همگرایی و گروه شدن ایران با کشور‌های آفریقایی برای اینکه این اتفاق بیفتد ما نیاز به یک مدل اقتصادی ویژه داریم بفرمایید که شما در سازمان خودتان و در این اجلاس و در حاشیه آن آیا به مدلی رسیده‌اید که فرض کنید این مدل بتواند جایگزین ارتباطاتی که در گذشته با آفریقا داشتیم بشود یعنی یک مدل جدید پیشران و موفق که با آن دیپلماسی که مد نظر کشور‌های آفریقایی است برسیم؟
قنادزاده: همین طور است، البته فرمودند آقای مایکل بافی، خوب اتحادیه آفریقا یعنی ۵۴ -۵۵ کشوری که وجود دارند خوب دارد تشکیل می‌شود و این اتحادیه در مسیر شکل گرفتن است و جزو اسناد بالادستی این‌ها در سند ۲۰۶۳ که اتحادیه آفریقا تنظیم کرده است، موضوعاتی را اشاره کرده اند که به شدت ما در آن می‌توانیم نقش بازی کنیم.
یکی از مهم‌ترین موضوعات این است که تلاش می‌کنند  ۶۰ درصد تجارت درون قاره‌ای را از تولیدات خود آفریقا داشته باشند و این فرصتی بی نظیر است برای ما که از طریق سرمایه گذاری، از طریق تولیدات مشترک به آن کشور‌ها و به آن بازار یک و سه و چهاردهم میلیارد نفری و بیش از هزار و ۲۰۰ میلیارد دلاری دست پیدا کنیم.این موضوعی است که نیاز دارد به آن تفکر ویژه‌ای بکنیم.

سوال: فرض کنید ما یک مدل تجاری ارتباطی با چین داریم و یک مدل تجاری با پاکستان و سریلانکا برقرار است، ما یک مدلی نیاز داریم که یک نوآوری و یک اتفاق تازه در آن باشد که با این مدل جدید برویم سمت آفریقایی ها.
قنادزاده: آفریقا منابع غنی فراوانی دارد، یکی از بهترین مدل‌هایی که مدل موفق تجربه شده‌ای هم هست توسط بعضی از کشور‌هایی که می‌شود گفت در کار با آفریقا موفق بوده اند این بوده است که روی منابع اولیه آفریقا کار سرمایه گذاری انجام دادند و سعی کردند از طریق تولید مشترک و ارتباطات درون قاره‌ای این منابع را به شکل درستی استحصال کنند و در ازای آن کالا‌های تمام شده با ارزش افزوده بالا به آفریقا صادر کنند که یک بازار مصرفی بسیار بزرگ است.

ایران سعی می کند در روند صنعتی شدن و توسعه صنعتی آفریقا کمک و نقش جدی بازی کند

قنادزاده: به جهت این که ایران در ماشین آلات و در فناوری رشد و پیشرفت خوبی کرده است و یکی از فرصت‌هایی که در این چند روز صحبت زیاد خواهیم کرد و یکی از فرصت‌های جدی ما همین است، این است که ما انتقال فناوری دهیم، انتقال دانش بدهیم، انتقال تکنولوژی دهیم و سعی کنیم در روند صنعتی شدن و توسعه صنعتی آفریقا کمک و نقش جدی بازی کنیم و در ازای آن تامین منابع اولیه انجام دهیم و این رابطه دو سویه را ایجاد کنیم و ما این حوزه را شناسایی کردیم و در قالب کارگروه‌هایی به آن برسیم.

سوال: آقای مایکل بافی چه کشور‌هایی و چه مشخصا کشور غنا سرزمین فرصت‌ها هستند و برای تجار ایرانی چه پیامی دارید و فکر می‌کنید چه فرصت‌هایی برای تجار ایرانی قرار بگیرد که بتواند یک تعامل خوب و دو سویه با کشور شما و سایر کشور‌های آفریقایی داشته باشند؟
مایکل بافی: آفریقایی‌ها، امروز بسیار آماده هستند، با آفریقای گذشته فرق دارند، الان اقتصاد ما از یک اقتصاد منابع اولیه به یک اقتصاد تجاری تبدیل شده است.
ما قبل از این که بخواهیم چیزی را صادر کنیم آن را مقداری فرآوری می‌کنیم و الان در زمینه تجارت در جایگاه بسیار خوبی قرار داریم و می‌توانیم کار‌ها را با شما ادامه بدهیم.آفریقا در شرایطی که الان هست در واقع آن مقر تجاری اش در غناست یعنی شما می‌توانید اگر کسی بخواهد تجارت با آفریقا بکند کافی است با غنا تجارت داشته باشد.من به تجار ایرانی پیشنهاد می‌کنم که با غنا تعامل داشته باشند و تجارت خودشان را آن جا تنظیم بکنند و بعد از غنا می‌توانند به جا‌های دیگر آفریقا ارتباط گرفته و با آن‌ها هم کار بکنند؛ بنابراین می‌خواهم به ایرانی‌ها بگویم که غنا یک جای بسیار مناسب است از لحاظ سرمایه گذاری، از لحاظ سیاسی ثبات دارد، همه چیز می‌توانید آن جا پیدا کنید، از لجاظ تجاری، در زمینه معادن، ساخت و ساز و هر زمینه تجاری که به فکرش باشید بهترین جای فعلی آفریقا، غناست. 

می‌خواهم به ایرانی‌ها بگویم که غنا یک جای بسیار مناسب است از لحاظ سرمایه گذاری

مایکل بافی: غنا در منطقه غرب آفریقا قرار دارد، در مرکز آفریقا قرار دارد، ما از لحاظ جهانی هم در وضعیت خوبی هستیم و از لحاظ ارتباطی در سراسر دنیا هر کسی که می‌خواهد با آفریقا تعامل داشته باشد به غنا می‌آید.آمدن به غنا آسان است، از لحاظ بهداشتی این کشور شرایط خوبی دارد و من ایرانی‌ها را تشویق می‌کنم و به آن‌ها می‌گویم که بهترین جا برای تجارت آفریقاست و در آفریقا می‌خواهید بیایید باید به غنا بیایید و سرمایه گذاری‌های تان آن جا هدر نمی‌رود.

سوال: شما مقام وزیر صنعت یکی از مهم‌ترین کشور‌های آفریقایی هستید، چه ویژگی برای مردم ایران متصور هستید یا تجار ایرانی به چه ویژگی می‌شناسید که باعث می‌شود ترغیب شوید و با آن‌ها دو سویه تجارت را انجام دهید؟
مایکل بافی: آن‌ها خیلی تجار جدی هستند، خیلی تمرکز روی کارشان دارند و ذهن اقتصادی دارند بنابراین افرادی هستند که در تجارت موفق هستند، من خیلی از ایرانی‌های زیادی را دیدم و می‌دانم که آن‌ها اهل معامله هستند، ذهن اقتصادی دارند و ما هم آماده هستیم که با آن‌ها ارتباط و روابط تجاری برقرار کنیم. ما اطمینان داریم که ایرانی‌هایی که کسب و کار خودشان را به غنا می‌آورند و آن جا موفق خواهند شدو اشتباه نکردند که اگر بیایند آن جا و خیلی از آن‌ها در غنا موفق بودند و این نشان می‌دهد که از لحاظ اقتصادی افراد قوی و باهوشی هستند و ما هم به آن‌ها کمک می‌کنیم.
یک چیزی که باید بدانیم این است که ما نمی‌توانیم و همیشه فکر کنیم که مثلا در یک جای محدود می‌توانیم فعالیت بکنیم، ما باید گسترش دهیم حوزه فعالیت خودمان تا ببینیم که کجا می‌توانیم موفق باشیم و کجا می‌شود پولسازی کرد و حوزه‌های مختلف را باید شناسایی کرد.
من ایرانی‌ها را تشویق می‌کنیم و هرچه ایرانی‌های هر چه بیشتر، ما به شما اعتماد می‌کنیم و ما دوست داریم که با شما تجارت کنیم بنابراین تردید نکنید در آمدن به غنا و غنا آن جایی است که شما باید بیایید.

سوال: به اعتماد اشاره کردند این اعتماد دو سویه باید باشد، چطور کشور ما و تجار ما این تعامل همراه با اعتماد به کشور‌های آفریقایی داشته باشند.
شما پیشنهادتان چیست و در جلساتی که در روز‌های آتی دارید چه برنامه ریزی‌هایی دارید که تجار ایرانی را بیشتر آشنا کنید با آفریقا؟
قنادزاده:  یکی از مشکلات مان در سر راه ارتباط توسعه با کشور‌های آفریقا همین عدم شناخت است وقتی شناخت درستی از ظرفیت‌های متقابل نداریم به تبع آن انگیزه‌ای ایجاد نمی‌شود و به تبع آن رابطه‌ای شکل نمی‌گیرد و تجارتی رخ نمی‌دهد.باید توانمندی‌ها و دستاورد‌های ایران را به طرف‌های آفریقایی معرفی کنیم و از طرف مقابل از طرف‌های آفریقایی بشنویم، پتانسیل‌ها و ظرفیت‌هایی که تمایل دارند با ایران به اشتراک بگذارند و این هدف اصلی ماست در این اجلاس،  به همین دلیل است که ما بیش از شش ماه است که با کمک بقیه دستگاه‌ها و با کمک نمایندگی‌های مان و با کمک مراکز تجاری که ما ده مرکز تجاری در آفریقا داریم و سه تا رایزن در آفریقا داریم سعی کردیم احصا کنیم زمینه‌های همکاری‌های مشترک و در قالب ده تا نشست تخصصی در روز‌های آینده صورت خیلی تخصصی روی موضوعات همکاری کار کنیم .

 بالغ بر ۲۰۰ میلیمتر متوسط بارندگی دارد و این فرصت‌های بی نظیری است و ما برای کشت فراسرزمینی در آفریقا یک طرح مفصل داریم 

قناد زاده: مثلا در حوزه کشاورزی آفریقا یکی از بکرترین سرزمین هاست برای کار کشاورزی و زمین‌های حاصلخیز فراوان، در بعضی از این کشور سه یا چهار بار کشت می‌شود و بالغ بر ۲۰۰ میلیمتر متوسط بارندگی دارد و این فرصت‌های بی نظیری است و ما برای کشت فراسرزمینی در آفریقا یک طرح مفصل داریم و برای واردات نهاده‌های اساسی و واردات گوشت که از دو – سه کشور آفریقایی آغاز شده است و یک طرح و یک بسته کامل همکاری در حوزه کشاورزی قرار است در این روز‌ها در مورد آن بحث شود و در حوزه معدن و صنایع معدنی و آفریقا پر از معادن استحصال نشده و بکرست و فرمودند آقای بافی، دوستان آفریقایی ما هم دنبال توسعه معادن هستند، دنبال خام فروشی نیستند و ما صاحب تکنولوژی و صاحب دانش هستیم و سال‌ها و قرن هاست که در زمینه معدن و زمین شناسی کار می‌کنیم و این فرصتی است که ما بتوانیم هم انتقال فناوری و تکنولوژی و ماشین آلات بدهیم و تامین منابع کنیم از آن قاره. 

این فرصتی است که ما بتوانیم هم انتقال فناوری و تکنولوژی و ماشین آلات بدهیم و هم از آن قاره  تامین منابع کنیم 
قناد زاده: به همین ترتیب در دوازده سرفصل ما بسته‌هایی را با کمک بقیه دستگاه‌ها و بخش‌های خصوصی ایجاد کردیم و بناست این روز‌ها با کمک نشست‌های رو در رو بیش از ۱۵۰ نشست را الان دوستان ما ثبت نام کردند و بیش از ۱۵۰ شرکت ایرانی برای حضور این نشست‌ها و تقابل‌های رو در رو با این طرف‌های آفریقایی ثبت نام کردند و این نشان می‌دهد که ظرفیت سازی اولیه خوبی صورت گرفته است و امیدواریم در این چند روز این را پردازش کنیم و کار مهم ما از الان شروع می‌شود برای پیگیری این توافقات و به نتیجه رساندن این توافقات.

سوال: آقای مایکل بافی به نظر شما مهم‌ترین موانع برسر راه تجار ایرانی و آفریقایی است و شما فکر می‌کنید که باید احصا شود، شناسایی شود و آن‌ها مرتفع شود، چه موانعی است؟
مایکل بافی: من فکر می‌کنم مانع جدی وجود ندارد، مهم‌ترین مانعی که شاید بتوانیم متصور باشیم این است که آن اعتماد را شاید نداشته باشند ما باید آن اعتماد را برقرار کنیم و این اعتماد هم معمولا بعد از اولین ارتباط تجاری و اولین تعامل از بین می‌رود. آن ترس اولیه‌ای که ممکن وجود داشته باشد با اولین معاملات برطرف می‌شود. ما آمدیم که تجارت بکنیم و کسب و کار داشته باشیم و فکر نمی‌کنم که مانع جدی وجود داشته باشد از نظر من آن چه که کار مهمی که ایرانی‌ها باید انجام دهند این است که آفریقا را به عنوان یک دوست ببینند و تا الان به عنوان یک دوست خوب می‌دیدند و از الان به عنوان یک دوست بهتر ببینند.

قاره آفریقا ظرفیت‌های بسیار زیادی دارد و به همین دلیل است که درگیری‌هایی در آفریقا ایجاد می‌کنند

مایکل بافی: بازار افریقا دست نخورده و بکر است بنابراین ما دعوت می‌کنیم، ما تولید ناخالص ملی بالایی داریم و در واقع با توجه به جمعیتی که آفریقا دارید نشان می‌دهد که آفریقا یک بازار خیلی خوب است و هر کس آن جا تجارت بکند موفق می‌شود و بنابراین باید ترس را کنار بگذارند و به جای آن اعتماد را جایگزین ترس کنند و بیایند کار را انجام دهند و با آفریقا کار بکنند و دوست خودشان بدانند برای این که آفریقا یک بازار خیلی خوبی است که رفاه و سعادت را به ایران بیاورد.اگر ایران تصمیم بگیرد که آفریقا را جدی بگیرد و آفریقا به شما کمک می‌کند و به ارتقای بازار ایران کمک می‌کند.
 ما در آفریقا محصولات زیادی داریم که البته خیلی از آن‌ها توسعه پیدا نکرده است مثلا ما در غنا محصولاتی داریم مثل نارگیل، کوکا و محصولات دیگر که خیلی از آن‌ها توسعه پیدا نکرده است و فرآوری نمی‌شود و ایران می‌تواند به راحتی بدون مانع خاصی دریافت بکند و کار‌هایی که لازم هست روی شان انجام دهد. برای اولین بار که شما وارد بازار شوید آن ترس احتمالی که در وجود شماست از بین می‌رود و با دیدن موفقیت‌ها در واقع راغب می‌شوید که تجارت بیشتر را انجام دهید.آفریقا، قاره آفریقا ظرفیت‌های بسیار زیادی دارد و به همین دلیل است که درگیری‌هایی در آفریقا ایجاد می‌کنند و این تجارت دو جانبه هم برای ما خوب خواهد بود و هم برای ایران.

سوال: آقای مایکل بافی خیلی کوتاه بفرمایید با توجه به شناختی که از تجار ایرانی پیدا کردید فکر می‌کنید که از ایران چه دریافتی به عنوان تجارت می‌توانید داشته باشید و از این طرف شما چه خدمات و چه تجارتی نیاز دارید؟
مایکل بافی: یکی از آن‌ها انتقال فناوری و انتقال تکنولوژی است و این‌ها خیلی برای ما مهم است و همچنین تولید محصولاتی که ممکن است در غنا نباشد مثل محصولات پتروشیمی که می‌تواند در واقع تولیداتی که می‌تواند ارزش افزوده داشته باشد که ما می‌توانیم از ایران دریافت کنیم.
ایران از لحاظ تجاری بسیار منظم و منضبط هست و ما از آن‌ها می‌خواهیم به ما کمک کنند که این انضباط را هم در غنا اعمال کرده و به کار بگیریم.
 ما این جا برای بازی نیامدیم، ما آمدیم که تجارت انجام دهیم و آمدیم که از ایران بیاموزیم و آمدیم از شما درخواست می‌کنیم که به ما کمک کنید برای توسعه اقتصادمان.

سوال: آقای قنادزاده یکی از اتفاقاتی که در این تجارت دو سویه می‌تواند بیافتد استفاده از تهاتر است باتوجه به موانعی که در مبادلات مالی وجود دارد و به غیر از موانع آیا به تهاتر فکر کردید و در نشست‌های روز‌های آینده راجع به این موضوع برنامه‌ای خواهید داشت؟
قنادزاده: اقتصادی‌های موفق در کار با آفریقا وقتی نگاه می‌کنیم به تراز تجاری شان، می‌بینیم که یک تراز تجاری متوازنی داریم.
مثلا ۱۰۰ هزار میلیارد دلار صادرات کردند و ۸۰ میلیارد دلار واردات کردند، به این معنا که دارند تبادل کالایی مستمر انجام می‌دهند، صرفا واردات و یا صرفا صادرات نیست، ابتدا عرض کردم هم به دلایل محدودیت‌های نقل و انتقالات مالی و یا تحریم و یا هر چیزی از این جنس و هم به دلیل اهمیتی که به کار تهاتر و تبادلات مستمر دارد اتفاقا از  بهترین روش‌های کار با آفریقا روش‌های تهاتری و یا مبادله‌ای است و فقط هم لزوما تهاتر کالا به کالا نیست ما انواع روش تهاتر یا بارتر؟ داریم یکی از آن‌ها تهاتر کالا به کالاست ولی در حوزه خدمات می‌توانیم این کار را انجام دهیم می‌توانیم خدمات را بدهیم و کالا بگیریم و در قبال این خدماتی که می‌دهیم می‌توانیم مواد اولیه و محصولات نهایی را دریافت کنیم و حوزه تهاتر و کالا به کالا به آفریقا فضا آن باز است.

سوال: روز‌های بعد چه نشست‌هایی قرار است برگزار شود و تا چند روز ادامه دارد این اجلاس؟ 
قنادزاده: فردا آئین افتتاح رویداد ایران اکسپو را داریم ششمین نمایشگاه توانمندی‌های صادراتی جمهوری اسلامی ایران و همه میهمانان آفریقایی و غیر آفریقایی.  حدود صد کشور در ایران حضور دارند و میهمان ما هستند، فردا در رویداد ایران اکسپو حضور خواهند داشت ولی برای روز یک شنبه و دوشنبه ما کلیه میهمانان آفریقایی در پنل‌های دوازده گانه‌ای و در بیش از ۱۵۰ نشست رودر رو با شرکت‌های متعدد ایرانی مشارکت خواهند کرد و بازدید‌های صنعتی هم در داخل تهران و استان‌های مختلف از آن طراحی شده است.
بیش از بیست و بیست و پنج تا بازدید طراحی شده است و دوازده تا پنل تخصصی با حضور بزرگترین شرکت‌های صادراتی و تولیدی ایران طراحی شده است.یک برنامه مفصل محتوایی ما برای روز‌های آینده طراحی کردیم که همان ضعف شناخت را پوشش بدهیم و هم واقعا تبدیل به مناسبات و مراودات تجاری شود ان شاءالله.

سوال: آقای مایکل بافی در پایان شما به عنوان نماینده‌ای از مردم خوب، نجیب و پرتلاش قاره آفریقا بودید اگر پیامی برای مردم ایران دارید بفرمایید؟
مایکل بافی: از شما تشکر می‌کنم همان طور که قبلا گفتم ایران باید آفریقا را به عنوان یک دوست جدید ببیند، دوستی که باید دوستی اش ادامه پیدا کند تا تجارت شما را تکمیل بکند؛ بنابراین باید شما می‌توانید روی قدرت ما حساب بکنید و از آن می‌توانید استفاده کنید تا بتوانیم تعامل خودمان را افزایش دهیم.
ما دعوت می‌کنیم از ایرانی‌ها که به غنا بیایند و باید به خاطر داشته باشید که آفریقا بزرگترین بازار است و این را شما نباید فراموش کنید موقعی که با آفریقایی‌ها تعامل می‌کنید این را باید حتما به یاد داشته باشید و سعی کنید که تا زمانی که ما این جا هستیم و در ایران حضور داریم تا جایی که ممکن است با ما ارتباط بگیرید و فرصت‌های احتمالی برای خودتان در آفریقا فراهم کنید تا موقعی که نمایندگان آفریقا این جا هستند و این به نفع هر دو طرف خواهد بود.وقتی این کار انجام شود، آفریقا آن وقت آفریقایی شود که ما انتظار داریم و ایران هم شرایط بهتری پیدا می‌کند و ما از شما متشکریم.